Очень характерное название поста, которое сознательно или бессознательно воспринимается как образ "светлого будущего". По мнению автора, этот вариант "светлого будущего" якобы имелся у Ельцина, расстреливавшего Парламент. Ну чего не сделаешь ради такого "образа будущего"? - Теперь вот мы пожинаем последствия родившейся в крови новой необольшевистской утопии. В процессе дискуссии получился вот такой обмен мнениями. Возможно, этот обмен мнениями покажется чем-то интересным для тех, кто пытается разобраться в нашем недавнем прошлом.
garden_vlad
6 окт, 2013 15:42 (UTC)
Пример чистейшей подмены и попытка уйти от исторической и моральной ответственности. Никаким фантомом "образа будущего" невозможно оправдать те реальные зверства, которые устроила банда приватизаторов-уголовников. (И о ней ещё всей правды далеко не сказано, одни чекистские провокации тех дней чего стоят!)
Кровавая баня устроенная ельцинистами-необольшевиками преследовала вполне конкретную цель - раздавить и подавить всякую народную активность, которая родилась в процессе перестройки и тогдашних действительно свободных выборов. Всё последующее - одни фальсификации и воровская диктатура под идеологической крышей "системных либералов".
Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | Редактировать | Удалить | Отслеживать
v_fedotov
6 окт, 2013 22:40 (UTC)
Как свидетельствует история всех революций, эта народная активность никогда не длится долго, в какой-то момент населению начинает надоедать политика и начинает хотеться "порядка", после чего наступает т.н. "термидор" - сворачивание боль-ва революционных свобод и восстановление сильной власти.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть | Отслеживать
garden_vlad
7 окт, 2013 05:05 (UTC)
К чему эти красивые словеса типа "революционные свободы". В большинстве стран вост.Европы, на Украине, Белоруссии никто парламент не расстреливал, и как мы видим - ничего, всё идёт нормально, и без этого страшного клейма кровавой бойни ради обогащения новой номенклатуры.
Напрасно, вы, сислибы, пытаетесь преуменьшить значение переворота 1993г. - это знаковое и судьбоносное событие. И подобно мине замедленного действия оно ещё себя покажет. Эта мина ещё взорвётся.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Редактировать | Удалить | Отслеживать
lozhkamyoda_73
6 окт, 2013 23:45 (UTC)
Провокации были,вполне вероятно,и не ЧКистские.На ЧК,в тот момент,власть особо-то не могла опираться,после свержения Феликса,а Альфа вообще спасла защитников БД от расправы.
Тут,возможно,постарались иностранные спецслужбы.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Отслеживать
garden_vlad
7 окт, 2013 05:13 (UTC)
Громадная империя КГБ в конце перестройки и начале катастройки никуда не делась. Почитайте Павла Хлебникова "Крестный отец кремля".
Однако она потеряла свою целостность и единство. Все тогдашние ОПГ и охранные структуры Гусинских кишели кгб-ешниками. А кто такой Коржаков и Барсуков? и Именно они и нанимали снайперов израильского спецназа, сюда привозили и отсюда в аэропорт увозили после показательных и провокационных отстрелов. Конечно стреляли не только они, другие снайперы были из чекистов, кстати как и особо отобранные и нанятые экипажи танкистов для стрельбы по БД.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Удалить | Отслеживать
lozhkamyoda_73
7 окт, 2013 10:45 (UTC)
Ерунду не пишите.
кгб-шники Гусинского это не КГБ.
Комитет стали восстанавливать году в 96,и это был проект Юмашева по укреплению власти Ельцина и по обеспечению гарантий семье - они и притащили Путина из Питера,после чего он возглавил КГБ.
До этого КГБ был в состоянии полной деградации.Люди разбегались по всяким ОПГ,никакой планомерной работы не велось - ЕБН боялся заговоров.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Отслеживать
garden_vlad
7 окт, 2013 11:09 (UTC)
Почему ерунда? - Правой рукой Гусинского и руководителем его службы безопасности был небезызвестный Фили́пп Дени́сович Бобко́в - начальник 5-ого управления КГБ, можно сказать второе лицо в кгб-шной иерархии. Сидел не один, а со своими генералами и старыми сотрудниками, точно также как и Кожжаков с Барсуковым со своей чекистской братвой. Я ещё человек из того времени, это молодёжи можно лапшу на уши вешать.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Удалить | Отслеживать
lozhkamyoda_73
7 окт, 2013 11:17 (UTC)
Ну тогда и говорите не КГБ,а ОПГ Гусинского.
Разницу проведите между гос.структурой,работающей на государство,и частной лавочкой,переманивающей спецов.
Именно,как госструктура КГБ начала приходить в себя после 95-96 годов.
А судьба сбежавших из КГБ людей,это отдельная тема.Вы ещё Калугина в США и Литвиненко в Аду назовите чекистами.
Edited at 2013-10-07 11:19 (UTC)
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Отслеживать
garden_vlad
7 окт, 2013 11:37 (UTC)
Не очень вразумительно, нам ведь уже давно всем ясно сказали: "бывших чекистов не бывает"...
А что такое Гусинские, березовские и прочие Абрамовичи, по авторитетному заявлению самого Ф.Д. Бобкова - они все старые завербованные сексоты 5-ого упр.КГБ, иными словами говоря просто пешки или прекрытие для лохов.
Затем, о каких "частных лавочках" вы говорите? Частные лавочки и вообще настоящая буржуазная частная собственность возможна только в правовом государстве, в котором политика отделена от экономики, в котором существует независимый суд и соответствующий гражданский кодекс, в котором исполнительная власть подчинена законодательной, т.е. Парламенту, а чиновники являются всего лишь простыми служащими. Для того, чтобы этого не случилось и был расстрелян первый демократический Парламент и была утверждена не частная собственность, но криминально-феодальная. А КГБ стало становым хребтом новой феодальной плутократии.
lozhkamyoda_73
7 окт, 2013 11:43 (UTC)
"настоящая буржуазная частная собственность возможна только в правовом государстве, в котором политика отделена от экономики, в котором существует независимый суд и соответствующий кодекс, в котором исполнительная власть подчинена законодательной, а чиновники являются всего лишь простыми служащими"
таких стран не существент в природе.это из серии мифов про золотой Эльдорадо или про Три Индии Престора Джона.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Отслеживать
garden_vlad
7 окт, 2013 12:06 (UTC)
- Разумеется, ибо всё познаётся в сравнении. Во всяком случае в новой и новейшей истории ещё не было прецедента, когда из танков расстреливают парламент, а из крупнокалиберных пулемётов стреляют по толпе народа.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Свернуть | Редактировать | Удалить | Отслеживать